•
• такой вопрос - если я когда-нибудь буду в москве, могу я расчитывать на работу с этими протоколами? ну, скажем, можно ли их сфотографировать?
Юрий, привет! Работать с протоколами ты сможешь. Нужны только паспорт и МНОГО времени, сил и желания. Особенно времени. Фотографировать в архиве запрещено. Они, правда, делают ксерокопии, НО... Сроки у них немерянные (где-то около месяца, я точно не помню), да и накладно получится. 10-20 штук ты потянешь, а если тебе нужно ксепнуть 1000 протоколов? Всё я переписывал вручную, начал ещё в 87 г, как только паспорт получил. Тогда ещё пускали только с сопроводительным письмом. Мобильников тогда не было, а сейчас некоторые ухитряются снимать на него (при условии, что текст удобочитаем), но это риск. Говорят: поймают - исключат. Тоже точно не знаю, но экспериментировать, сам понимаешь, неохота. Удачи!!! 10.09.09 18:05
Дитан86
•
Да, вот ещё. То что я выкладываю - это окончательный вариант. Почти готов выложить 73, 78-80 (напоминаю, ТОЛЬКО ФИЛИ). Всё остальное (81-91) у меня НЕ в электронном виде. Времени не хватает. Так что оперативность не обещаю. 10.09.09 18:10
Дитан86
•
мда, то что нельзя фотографировать - это конечно печально... я всегда предпочитаю использовать сканер, ну или на крайний случай фотоаппарат, чтобы во-1х, сохранить, во-2х дать шанс другим мне помочь ))) (такое, конечно, редко, но бывает). переписывать все руками - очень долго и ненадежно.
ps: ну и кстати, насчет оперативности - может быть проще свои тетрадки отсканировать, да выложить здесь? а мы со временем перепишем все в текст? 11.09.09 09:40
krnr
и кто собрал/собирал данные напр, по 1977? ХРАНИЛИ В КЛУБЕ?
•
Привет! Как тебя зовут? Отвечаю по порядку. Как удобнее давать материал - не знаю, мои познания ограничиваются пока действиями "скопировал - вставил". Кстати, почему-то не отобразилось подчёркивание (так я выделяю капитанов). Нумерация игр с 1969 г. (включая аннулированые матчи), т.ч. она весьма условна. Данные ПРОТОКОЛЬНЫЕ (они хранятся в Москве в ЦГАОР). Все вопросы относительно протоколов или откуда я всё это взял - это отдельная песня... Рассказывать и объяснять - ОЧЕНЬ ДОЛГО. Спрашивайте КОНКРЕТНО - отвечу всем ОБЯЗАТЕЛЬНО. Только сразу оговорюсь: могу не появляться и несколько дней - времени катастрофически мало! 1970 08/10 fili 8:6 vevea 1972 01/10 fili 12:0 lok(tb)
Этих протоколов боюсь уже нет в природе, сл-но я их никогда и не видел. Протокола сохранились далеко не все. А вот у тебя, как я понял 2 последних есть!!! Выложи - посмотрим. Может что-то и добавлю. Удачи!!! 08.09.09 17:41
Дитан86
•
такой вопрос - если я когда-нибудь буду в москве, могу я расчитывать на работу с этими протоколами? ну, скажем, можно ли их сфотографировать?
когда появляется возможность, я всегда делаю цифровые копии протоколов:
правда пока мне только помогли с архивами "эмпилса", но буду продолжать работу в этом направлении.
кстати, есть замечательный протокол 1994-го года технополис - эмпилс. как я понял ярославский технополис просуществовал весьма недолго и снялся с чемпионата. это единственные данные у меня о нем. 10.09.09 07:56
krnr
•
мои познания ограничиваются пока действиями "скопировал - вставил" - да и бог с ним... вы главное вставляйте побольше! ))) а тут уж я всегда помогу привести это в удобоваримый вид. 10.09.09 07:59
krnr
Да, забыл уточнить. Если даю протокольные данные, я сохраняю орфографию и пунктуацию того, кто запонял протокол (например причина предупреждений или удалений). Так что это не я такой безграмотный...)))))))
•
отлично! значит в случае если у меня записаны другие данные, их можно стирать без разбора?
а то у меня очень много разночтений... 04.09.09 14:52
krnr
•
нет, почему стереть
сомневаюсь, что эти фаилы (составленные видимо в 2001 в Сибири = по хостингу) на 100% верны
например, по 1969 шахматка противоречит таблице 1968 вообще опущено но 1936 находка!
Y меня на саите всё из прессы той поры 04.09.09 15:53
FLIDTA RISXVA
•
а что же делать?
что вообще вернее - шахматка или счет? что под что можно подгонять?
вот, например, 69й год:
Фили - Спартак - 12:12 или 9:9 (6:6 - неверно) Фили - Гележинис - 12:6 или 11:6 Динамо К - Гележинис - 6:6 или 27:3 (скорее второе, т.к. подходит по очкам, а вот что с Филями делать?) 07.09.09 09:07
krnr
•
по 1969 я веря Юре Даинеко (спартак, аэрофлот) = статистику той поры = вёл самоиздат на пищущей машинке
каховкa такое захолустье, что даже тасс и сов.спорт забыли про регби на три тура, 3 по 5
все разночтения именно тех дней
на моем саите всё по Юре, но из таблицы первого ежегодника 1976 можно вычесть, что указано в скобках
•
хм... ну в общем-то стоит прийти к выводу, что НАШ вариант, который сейчас висит здесь на сайте благодаря www.rugby.ge правильнее сср-шного и использовать его можно исключительно в местах, где имеются пробелы. например, в середине 90-х
и значит все-таки фили-вильнюс - 11:6 08.09.09 07:49
krnr
•
1970й:
6 октября ВВА - Буревестник Л - 33:6 (по шахматке - 33:9) где правда?
1971й:
не помню, обсуждалось-нет?
16 июля МАИ - Спартак М - 5:3 25 сентября МАИ - Фили - 5:0
каким образом можно было 5 очков тогда набрать? 08.09.09 09:20
krnr
•
до 1972 = три за попытку плюс два за реализацию
33:6 иэ газеты ЛЕЛО о = давали разбор с составами для игры ЛОКО ПЛЮС краткиий обзор других игр и таблицу 08.09.09 11:47
FLIDTA RISXVA
•
1973й:
22 июля ВВА - Буревестник Л - 18:3 (или 19:3, как у ССР)???
еще заметил такую вещь - вы мне прислали шахматки по 1996-й, а на сайте лежали до 2001-го. почти все удалось выковырять с помощью машины Веб-архива. а вот 97 и 98й - нет. самые интересные годы, т.к. по ним есть хорошие выкладки на http://hockey.penza.net/RHL/97/regby.htm - с совершенно невероятными разногласиями с russianrugby.ru ))) хочется узнать, где же все-таки правда 08.09.09 12:43
krnr
Доброй поры суток, всем! Удалось тут мне в записях раскопать результаты некоторых матчей чемпионата СССР 1983 года - за 9-16 места. Но прежде о структуре этой фазы чемпионата. Всего было четыре тура: первый - с 1 по 6 июля в Новокузнецке, второй - с 26 июля по 1 августа во Львове, третий в начале сентября в Каунасе и Красноярске, и заключительный - четвертый в Алма-Ате, предположительно в конце сентября начале октября. Теперь результаты: Сокол (Львов) - ЭТС - 9:10, С- СКА (А-А) - 12:4, 6:13, с - Стаклес - 3:15, С- Спартак (М) - 1510, 24:22, С- КПИ (Киев) - 7:26, 19:6, С- МАИ - 39:9, 11:4, С- Буревестник (Нк) - 24:16, 30:16. КПИ (Киев) - ЭТС - 6:19, КПИ - СКА - 3:10, 4:20, КПИ - Стаклес - 12:14, КПИ - Спартак - 12:7, 6:13, КПИ - МАИ - 15:16, 9:4, КПИ - Буревестник - 36:3, 16:18. Все результаты из киевской "Спортивноi газети". Теперь по поводу вопроса! за что так провинился шевардени, что с него сняли сразу 3 очка? я думал за неявку, но у нальчика сняли 2 очка. !!! А за то сняли, что Шевардени превысил лимит удалений! Если мне не изменяет память в чемпионатах страны действовало такое правило. Принято оно было в связи с тем, что зачастую грубая физическая сила превалировала над игрой. И некоторые команды прежде чем попытаться добыть очки игровыми способами, старались запугать соперников. Зачастую игра переходила в тривиальный мордобой. Впрочем, в нашем спорте, а это касается игровых видов, это характерно не только для регби.
Глянул список матчей сборной страны и не увидел матча СНГ - Барбарианс 1992 года. Тогда Варвары провели в России 2 матча - в Красноярске с усиленным Красным Яром и в Москве со сборной. Нужна ли эта информация?
•
опредленно нужна. сейчас я заканчиваю разбирать имеющиеся у меня завалы "клубной" информации и потихоньку принимаюсь за матчи сборной. сразу за это не брался, т.к. на этот счет изначально полно информации в забугорном нете. но раз у них пробелы, нужно будет восполнять. пишите прямо здесь, сделаю потом страничку. 24.08.09 13:56
krnr
•
А подскажи каким городам соответствуют эти команды:«Локомотив» «Лело» «Университет» «Кочеби» «Академия» «Армази» «Динамо» и «Рустави» «Девеби» «ТиБиСи» «Хулигана»(какие ещё в 1 лиги команды?). И в какой период идёт сезон? 17.08.09 22:00
Путя
Золотой овал 1989г.финал г. Зеленоград младший возраст(до 13) 1.Зенитовец Зеленоград 2.Спартак Москва 3.Приморец Ленинград 4.СКА Алма-Ата 5.Рудуга Таганрог 6.Целинник Гагарин 7.ДЮСШ Красноярск 8.Лело Тбилиси 9.Авиатор Киев 10.Слава Москва 11.ДЮСШ Тирасполь 12.Ижорец Ленинград
Г. Тбилиси старший возраст(до 14) 1.Лело Тбилиси 2.Радуга Таганрог 3.Шевардени Тбилиси 4.Зенитовец Ленинград 5.Спартак Москва 6.Колхидстрой Ланчхути 7.ДЮСШ Красноярск 8.Мшенебели Кутаиси Это турнир на приз журнала "Спортивные игры" проводился ежегодно.Сначало отборочные стадии и потом финал.
•
В 89 . вышла опечаточка ,в матче Радуга-Электронмаш Ленинград счёт 1 тайма 8-0 ,а не 6-0(в вырезке из таганрогской правды он указан) 16.08.09 21:41
Путя
Прогуливаясь по страницам сайта, нашел одну дырочку, которую можно уничтожить. Это касается матчей шотландского клуба "Кирколди" в Красноярске. 19 июля 1990: "Сибтяжмаш" - "Кирколди" - 18:22 23 июля 1990: "Красный Яр" - "Кирколди" - 26:9 26 июля 1990: "Красный Яр" - "Кирколди" - 16:9 По матчу "Слава" - "Кирколди": точно знаю, что москвичи выиграли. Но счет вряд ли можно где откопать...
•
ездил играть на кубок академии регби за "сборную россии" (воронеж-москва-волгоград). привез результаты турнира. к сожалению был в ооооооооочень тесном временном запасе и не смог осуществить всего задуманного. а так бы привез больше результатов. 11.08.09 12:48
krnr
•
а мемуары сацкова видали? 11.08.09 18:45
FLIDTA RISXVA
•
нет, к сожалению. во-первых, был с женой, во-вторых, играл. так получалось, что в первый день я отыграл 2 матча и тут же уехал. во второй отыграл финал и снова сразу же уехал, ни на одном третьем тайме побывать не удалось и расспросить толком никого тоже... буду в след.раз планировать поездку тщательнее )) 12.08.09 13:26
krnr
•
вроде бы договорился о поставке мне книги ) наверное в ближайший месяцок получу... 14.08.09 15:07
krnr
•
у меня наблюдаются частенько расхождения с данными из спорт.газеты, сов.спорта и вашими данными... как заинтересованным лицам, верю грузинским статистикам )))). кто прав?
•
almaTas novokuzneckTan daeRupa burji da Sin gaemgzavra что случилось с матчами СКА?
ужас
столб умер при завале схватки из за перелома шеи
команда уехала домой и так и не оправилась от шока в том году = дажев финал не попала 25.06.09 22:20
FLIDTA RISXVA
•
24 июня Пресс - СКА-Авиатор - 15!0
это та самая игра, когда обоим командам поражение засчитали? а матч доиграли или нет?
13 июля Мимино - СКА-Авиатор - 6:6 - (21:9)
почему 2 счета? 21:9 - не верен? 26.06.09 12:32
krnr
•
mimino - ska ?:? S 21/09 ska 20:35 ? 24/10
почему непонятно, кто был хозяином поля во втором матче? по данным спортивной газеты был матч Мимино - СКА. получается, что в первом круге был матч СКА-Мимино? 26.06.09 12:54
krnr
•
и напомню еще раз про первые два вопроса:
удивляет, что разница очков совпадает и без учета победы айя-локомотив!!!
и как быть с разницами в результатах между вашими и газетными данными 26.06.09 13:37
krnr
•
мои данные <<
* сам писал отчёт * привезли протокол * звонили к супруге чеченкова * вычитали в сов.спорте
•
если результат айя-локомотив 13:6, то разница очков на первом этапе:
3. "Айя" Кутаиси 369-261 4. "Локомотив" Москва 314-208
и если ска расформировали, то как объяснить тот результат в спортивной газете? подлог? или просто в таганрог-днепропетровск не ездили, а со своими - так уж и быть - отчего ж не сыграть? 29.06.09 13:06
krnr
•
если спросить, сами не вспомнят в питере попали даже в милицию а в федерацию часто посылали выдуманные счёты = все грешили этим 29.06.09 23:19
FLIDTA RISXVA
•
• почему радуга с шевардени оба матча дома играла?
tag 4:12 g 4/06 tag 0:16 g 23/07 = стадион дисквалифицировали за драку со спартаком, который судил слава кнорр ныне президент казахстана
• за что так провинился шевардени, что с него сняли сразу 3 очка? я думал за неявку, но у нальчика сняли 2 очка, значит там были свои причины?
Sevardeni (Tbil) 22 12-9 *1$1 289:207 = снятые очки после доларика = Oшибка у меня = должно быть 24 оч
да и в финальной таблице странные вещи: Sevardeni (Tbil) 38 18-15*2 $1 474: 366
одного поражения не хватает (я так понимаю должно быть 18-16*2), снято 1 очко, но откуда? 18х2 + 2 = 38...
верно, всё спутал от усталости и может быть, от старой неприязни с их феноменом = хотя многие игроки и по сей день мои друзья = 37 18-16*2 $1
• как получилось, что вместо МАИ стал играть сириус? = обанкротились и столичная федерация нашла замeну наспех
• gat:gaS TaTurianTa Tanaxmad! 3594:4374 почему такая огромная разница набраных очков? = это из сборника (шуточно дисертации, из за переплёта) семьи ТАТУРЯНОВ = все лыком сшито = но хоть что то остaлось
итоговая таблица 96-го года И В Н П М О 1. "Красный Яр" Красноярск 20 17 1 2 461-245 55 2. РК "Пенза" 20 13 1 6 512-260 47 3."ВВА им. Гагарина" 20 12 0 8 395-281 44 4."Сибтяжмаш" 20 10 1 9 493-287 41 5."Эмпилс" 20 6 1 13 362 375 31(-2) 6."СКА ПВО" Ст.Петербург 20 0 0 20 162-807 20
И 95-го И В Н П М О 1. «Красный Яр» 21 19 0 2 669-266 59 2. «Вест-Звезда» 21 16 0 5 399-279 53 3. «ВВА им. Гагарина» 21 14 2 5 369-247 50 4. «Фили» Москва 21 14 1 6 459-335 50 5. РК «Пенза» 21 8 1 12 283-333 38 6. «Сибтяжмаш» 21 7 1 13 255-381 36 7. «Эмпилс» 21 2 0 19 207-432 24 (-1) 8. «Луч-СМИ» 21 2 0 19 173-541 22 (-3)
•
спасибо большое! итоги чемпионатов россии вызывают самое большое нарекание, т.к. нет никакой веры ни russianrugby.ru, ни hockey.penza.net, ни спорт-экспрессу...
буду очень благодарен шахматкам, датам, протоколам игр и т.п. 23.06.09 07:52
krnr
•
странно... смотрю сейчас и недоумеваю, почему в апреле так мало заносили? команда-победитель лишь трижды набрала больше 20 очков... на двоих команды лишь раз набрали больше 30.
а смотрим 7-8 туры в мае - 49:9, 34:0, 18:10 - нормальные счета. почему такой скачок? 15.06.09 14:46
krnr
19 игр = поленились узнать пропущенный тур = ШЕВ и ЛОК обеспечили себе место под солнцем
СОВ СПОРТ ничего не писал про 9-16 и звонили в отрел регби госкомспорта или же в команды, мол, как сыграли, ребята = вы вам свои счёт, а вы свой скажите 29.05.09 10:21
FLIDTA RISXVA
•
по первому этапу у меня получилось: lokomotivi (m) 15 7-3*1 155:124 primoreci (lenin) 7 3-7*1 106:178
я не исключаю возможности того, что я где-то неправильно вбил цифры счета - человеческий фактор, знаете ли. но беглая проверка показала, что счета все забиты в компьютер верно. 17.06.09 12:58
krnr
•
По Первой лиге - в харьковской группе на предварительном этапе 5е место занял Вайрас Шяуляй 17.06.09 14:10
krnr
Дорогие друзья, организаторы сайта. а можно ли пользоваться Вашей информацией в публикациях без ссылки на вас?
дополнение 87 год финалы Строитель - ВВА - 10:0, 13:7 за 3 место Авиатор - Слава 12:3, 15:0.
•
ну я как бы не против (за своих грузинских друзей говорить не буду), хотя мы все очень нуждаемся в поиске заинтересованных людей, которые располагают нужными данными, чтобы заполнить наши многочисленные пробелы. а для этого требуется определенная публичность... но если же ссылки ставить религия не позволяет, то скандала, думаю, никто делать не будет 17.06.09 07:34
krnr
