Гостевая книга
АРХИВ СООБЩЕНИЙ

поднять оглавление гостевой | главная страница - http://rugbystat.droppages.com/
On-line: гостей 0. Всего: 0

большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка свернутый текст

не делать ссылки активными


Все смайлики: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
имя
  
пароль
  зарегистрироваться    

Участники
krnr   Ответить 28.03.15 10:03

1970



Локомотив Тб - Фили - 6:9 (6:3) - дг: Кизирия 7 (3:0), ш: Киртава ?? (6:0) / п: Блинник ?? (6:9); ш: Ивашов 40 (6:3), ?? (6:6)
Удаление: Киртава (20).

штрафной записан на киртаву, а в списке снайперов его нет, а его штрафной относится к кизирии. честно говоря, я больше верю, что бил кизирия.думаю, что в протоколе ошибка.
    • а где мой оригинал Дитану? неужели я так писал? 28.03.15 12:39 FLIDTA RISXVA

    • Вот нашёл тот пост в блоке 9

    • 1970 20/07 lok(tb) 6:9 fili *

    *ЛЕЛО* среда 22.07

    Локо: 1-15 Аицурадзе Петвиашвили Киртава; Санеблидзе Давитаиа; Нацвлишвили Дедабришвили Тем.Рухадзе - З.Харшиладзе Кизириа - Гегешидзе (Пурцеладзе) Микаберидзе Киласониа Корнев Тен.Рухадзе

    Фили: Киянов Простяков Слепченко; Лихачёв Ермаков; Раик Ванюшкин Максин - Ивашов Гаврилов - Блинник Людвиполь Беляев Бодрухин Исянов

    Реф Сацков (Сотсков) Авлабари СКА

    3:0 7' Кизириа ДГ
    ~20' Удалён Киртава
    6:0 ?' Кизириа ШТ?ДГ
    6:3 40' Ивашов ШТ

    6:6 ^ 6:9 Блинник П
    80' Кизириа промазал ШТ напротив ворот
    А потом была драка

    17.09.09 10:03 FLIDTA RISXVA
    28.03.15 12:46 FLIDTA RISXVA

    • высшая лига - http://rugbystat.forum24.ru/?6-0-280-00000111
    составы команд - http://rugbystat.forum24.ru/?6-0-260-00000139
    протоколы - http://rugbystat.forum24.ru/?6-0-60-00000384
    первая лига - http://rugbystat.forum24.ru/?6-0-280-00000110

    фили - чемпионы-70:
    http://imgur.com/uFLQFQZ 04.02.16 11:13 krnr

    • два снимка с прошедшего чемпионата из журнала "спорт в ссср", 1970, №12

    уж не маи - локомотив тб это?

    6 октября
    Локомотив Тб - МАИ - 6:13 (0:0) - п: Санеблидзе (65, 3:8), Корнев (67, 6:8) / п: Елёхин (0:6), Кожин (6:11); р: Елёхин (0:8, 6:13); ш: Елёхин (45, 0:3)Судья - Шелестович (Одесса). Москва, ст.Наука, 16:00

    19.04.21 13:09 krnr

    • лисый маевец ШАПОВАЛОВ -- потом перешёл в ВВА

    на левом снимке видны САНЕБЛИДЗЕ (правый глаз) и ДЕДАБРИШВИЛИ КИРТАВА (профиль)
    на правом -- ПЕТВИАШВИЛИ, КИРТАВА, ДАВИТАИА, ТЕМ.РУХАДЗЕ, ХАРШИЛАДЗЕ

    жутко осознавать: прошло более полвека --
    учился в третьем классе и помню, что прочёл рецензию >> стр.4
    http://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/185933/1/Lelo_1970_N198.pdf

    :::

    вс 25/04 был секретарем (вместо моего сына) на Qочеби - Локомотиви (Диди 10)

    Показал распечатку Зурабу Харшиладзе и оказалось, что
    на левом снимке не Дедабришвили, а тоже Киртава

    :::
    19.04.21 21:38 FLIDTA RISXVA

    • немножко "советской армении". ничего интересного, но пусть будет для порядка.

    (литературный перевод с армянского Гагика Ханамиряна из газеты «Советакан Айастан», Ереван, №242 от 16.10.1970)

    РЕГБИ

    На ереванском стадионе «Спартак» проходят соревнования всесоюзного первенства во второй группе класса «А» по регби. В финальной пульке участвуют отличившиеся в предварительных играх команды тбисисского и ереванского «Динамо», команда Московской области «Химки», киевского и нальчикского «Спартака», команда «Железные волки» из Вильнюса. После поражения с крупным счетом 3:41 от киевлян, ереванцы в следующей игре с результатом 11:8 победили команду из Нальчика.

    Сегодня станет известно, какая из участвующих команд станет сильнейшей. Ей и будет вручена единственная путевка в высшую группу класса «А» чемпионата СССР 1971 года.

    (литературный перевод с армянского Гагика Ханамиряна из газеты «Советакан Айастан», Ереван, №246 от 21.10.1970)

    ПОБЕДИЛИ ТБИЛИСЦЫ

    Подведены итоги финальной пульки второй группы класса «А» первенства СССР по регби. Пять дней на ереванском стадионе «Спартак» играли команды киевского и нальчикского «Спартака», «Химки» из Московской области, «Железные волки» из Вильнюса, тбисисского и ереванского «Динамо».

    Больше всего очков (8) набрали тбилисские динамовцы. Их разница забитых и пропущенных мячей была 40-25. Столько же очков было у вильнюсцев, однако они отстали по разнице мячей (54-35) и довольствовались вторым местом. На третьем месте были киевляне, на четвертом – ереванцы.

    Таким образом тбилисские динамовцы получили единственную путевку в высшую группу чемпионата СССР по регби 1971 года. Напомним, что в этой группе выступает еще одна сильная команды из столицы братской Грузии – «Локомотив».   17.04.22 14:14 krnr


krnr   Ответить 16.03.22 10:49
http://nlr.ru/res/inv/ukazat55/record_full.php?record_ID=238680

в НЭБ запустили сканирование советского спорта. обещают в будущем и полнотекстовый поиск.

krnr   Ответить 05.02.22 14:41
какая отвратительная новость: заал умер. я в отчаянии. как много мы вместе сделали. как много мы НЕ сделали. для меня это просто горе. надеюсь он теперь в лучшем из миров.

теперь эта гостевая осиротела.
    • Печально . Царствие небесное , земля ему пухом . 06.02.22 16:13 sklaven


krnr   Ответить 15.01.22 19:11
когда начинаешь раскладывать всё по разным признакам, то можешь взглянуть по-другому на привычные данные.

вот например первенства тбилиси. в 1964-м мрелашвили пишет "...закончилося ЧЕТВЕРТОЕ первенство..." ( https://rugbystat.pythonanywhere.com/tournaments/354/1964/491/matches/4567/ ). и сразу я пошел предыдущие смотреть:

1961 (аспекянское, понятно) - https://rugbystat.pythonanywhere.com/tournaments/354/1961/453/
1962 (студенты) - https://rugbystat.pythonanywhere.com/tournaments/354/1962/462/

а 1963 где? был же только турнир на призы "молодежь грузии". его тоже засчитали в первенства?

FLIDTA RISXVA   Ответить 16.01.13 23:17

Спортивные Игры


Скрытый текст


https://issuu.com/qaflan/docs/1971-75_spo.igry ( https://yadi.sk/i/8qWXMRPp33kbeu )
https://issuu.com/qaflan/docs/1976-78_spo.igry ( https://yadi.sk/i/dcFvvWCS33kbfz )
https://issuu.com/Qaflan/docs/1979-81_spo.igry
https://issuu.com/Qaflan/docs/1982-83_spo.igry ( https://yadi.sk/i/-aSP9Xoz34Awfd )
https://issuu.com/Qaflan/docs/1984-85_spo.igry ( https://yadi.sk/i/kxMxG8J034Au7V )
https://issuu.com/Qaflan/docs/1986-89_spo.igry ( https://yadi.sk/i/g1yjhN1n34Au93 )

    ПРОДОЛЖЕНИЕ (1981-1991)


    Скрытый текст
    27.03.13 13:58 krnr

    • Посмотрев подписи к статьям, можно проследить эволюцию регалий

    1) Талызина, 2) Сорокина, 3) Дайнеко, 4) Ильюшина

    Хронология будет БОЛЕЕ точным и правдоподобным,
    чем любые версии, данные "ветеранами" в мемуарах

    27.03.13 19:28 FLIDTA RISXVA

    • Можно подумать и об учреждении "Кубка Борилэ и Тоня",
    который будут оспаривать Россия и Румыния в каждом тесте

    Тоня по-моему запечатлен в первим коллаже 1963
    http://f4.s.qip.ru/~GjeazsPk.jpg 27.03.13 19:35 FLIDTA RISXVA

    • Отсканирую, что обещал, но как-то не тянет

    ИНТЕРЕСНОГО мало =
    может быть потому, что всё САМ пережил

    Фотки клёвые + инфо нуль + мысли странные

    В противовес, копать 1955-71 было благодать =
    заснял порядка 40% = все шахматки (даже хоккей с мячом)
    все командные фотки + узнал многое, что произошло, пока я начал собирать

    27.03.13 19:43 FLIDTA RISXVA

    • начал потихоньку выкладывать, что нашел: (68-69, 72-78). у меня подшивки даааалеко не полные, но зато все работы меньше потом будет. фотки, согласен, класс!
    27.03.13 19:46 krnr

    • Та обложка чуть ПОЧИЩЕ



    Пригодится заставкой для саита "Советское РЕГБИ"
    или для обложки книги-справочника-альбома

    О вкусах не спорят, но
    НЕ припомню (цветное) ФОТО той эпохи и происхождения,
    лучше отображающего суть и красоту игры 27.03.13 20:05 FLIDTA RISXVA

    • меня еще это умилило:

    28.03.13 09:51 krnr

    • перенес из первого поста сюда часть сканов. потом со временем всё разберется по номерам. ну и на всякий случай, если какая-нибудь ссылка не будет работать - пусть 2 версии будет рядом 28.03.13 10:19 krnr

    • из статьи жана но в журнале за 1970 про попытки привить регби в 1926 и 1932: подобную же информацию я читал у риордана. у соколова в виде: "...в 1926-1932 было НЕСКОЛЬКО попыток...". жан но ссылается на книгу ромма:



    Ромм, М.Д. Футбол «Association». Правила, история, тренировка, тактика, игра. - М, Издание спортивного и оружейного магазина А.А. Биткова, 1912, 125 с.

    UPD: в 2010м вышло репринтное издание = http://www.moscowbooks.ru/book.asp?id=526974 28.03.13 10:33 krnr

    • Для заметки: два разных Мих.Ромма той эпохи

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%BC

    К сожалению, ежегодники РЕГБИ выдают обоих за одного 31.03.13 10:18 FLIDTA RISXVA

    • по запросу к ЦОБ есть список пофамильный, а я его переведу в годы:
    Скрытый текст
    05.01.14 20:05 krnr

    • ап

    привел библиографию в стандарты научной работы. 11.09.14 13:33 krnr

    • добавил в 1961 год статью из журнала "физкультура и спорт" №12
    30.10.14 14:08 krnr

    • поднял 23.11.15 09:40 krnr

    • неопознанная публикация. 73й? вообще "спортивные игры"?

    05.11.16 17:04 krnr

    • ФИЛЁВСКИЙ ПОЧЕРК - СИ №4 1973 стр.18-19
    НА ИСХОДНОМ РУБЕЖЕ - СИ №5 1973 красно-чёрная вклейка 05.11.16 19:02 FLIDTA RISXVA

    • ап 10.12.16 08:56 krnr

    • ИШУ ещё не разблокировали?

    1985 РЕГБИ >> https://issuu.com/Qaflan/docs/1985_pravila-regbi
    Скан последних ИЗДАННЫХ правил советской эпохи - но уже без примечаний и рисунков

    1981 РЕГБИ >> https://issuu.com/Qaflan/docs/1981___________
    Скан правил - пока ещё с примечаниями, но уже без рисунков

    Начал 1977 (Скан правил), а потом заимусь журналом СИ

    .

    10.12.16 16:10 FLIDTA RISXVA

    • еще не разблокировали (((

    если пришлете pdf на почту - закину на я.диск.

    а вообще смотрю на ветку и соседние - прям желание заняться детальной уборкой и наведением порядка. как-то много всего и везде. старые фотографии с шота поудалялись. про некоторые годы дублирующие ветки существуют. надо бы как-то старые ветки брать - класть под свернутый текст (чисто для архива), а под ними новые вести.

    и вообще пора бы уже сайт переделать. чтобы все проверенные материалы переехали туда, а здесь остались только рабочие и текущее обсуждение 12.12.16 09:07 krnr

    • ПЕРЕД ЧИСТКОЙ ДАВАЙТЕ СОХРАНИТЬ, КАК ЕСТЬ

    ПО МОЕМУ 20-ЛЕТНЕМУ ОПЫТУ,
    МНОГО ЦЕННОГО ПРОПАДАЕТ ПРИ УБОРКЕ

    а тут http://www.fc-dynamo.ru/igry/gb/
    всё развалилось в который не счесть раз

    12.12.16 10:54 FLIDTA RISXVA

    • не, об "удалить" речь вообще не идет. только о создании новых веток 12.12.16 12:40 krnr

    • В браузере опера включаешь VPN и заходишь на issuu.com блокировки нет . 12.12.16 19:40 sklaven

    • + сегодня

    https://issuu.com/qaflan/docs/1971-75_spo.igry ( https://yadi.sk/i/8qWXMRPp33kbeu )
    https://issuu.com/qaflan/docs/1976-78_spo.igry ( https://yadi.sk/i/dcFvvWCS33kbfz )

    и на мейл 15.12.16 13:33 FLIDTA RISXVA

    • Здорово ! Это можно скачать ? 15.12.16 20:42 sklaven

    • сегодня выложу на я.диск 15.12.16 21:35 krnr

    • обновил комментарий с ссылками на я.диск 16.12.16 21:32 krnr

    • Благодарю . 16.12.16 22:51 sklaven

    • ПОЖАЛУЙСТА, заполните библиографию -
    год # стр автор заглавие 17.12.16 12:00 FLIDTA RISXVA

    https://issuu.com/Qaflan/docs/1979-81_spo.igry
    https://issuu.com/Qaflan/docs/1982-83_spo.igry


    https://yadi.sk/i/-aSP9Xoz34Awfd 17.12.16 14:42 FLIDTA RISXVA

    • 9 часть разметил по датам. сейчас буду потихоньку эти статьи выравнивать, склеивать, в шапку закидывать

    UPD: всё до 1983 года закинул в верхние два сообщения темы 17.12.16 16:45 krnr

    • Какой труд , дай Бог вам здоровья ! 19.12.16 09:27 sklaven

    https://issuu.com/Qaflan/docs/1984-85_spo.igry
    https://issuu.com/Qaflan/docs/1986-89_spo.igry

    UPD:
    https://yadi.sk/i/kxMxG8J034Au7V
    https://yadi.sk/i/g1yjhN1n34Au93 19.12.16 19:52 FLIDTA RISXVA

    • На яндекс диск выкладывать будете ? 19.12.16 21:46 sklaven

    • конечно буду 20.12.16 09:43 krnr

    • В сборнике СИ 79-83 на странице 64 под фото написано что это матч СССР-Франция , тут ошибка игра с Италией на ст. Наука 21.12.16 13:22 sklaven

    • Чтоб не хранить лишнее, при нарезке моего личного архива в начале 1990х
    я просто скопировал рукой ЧТО было напечатано в журнале об этом снимке

    И поставил (?) чтоб указать ОШИБКУ

    СИ грешили много ...
    например, Шевелев, Папарибор, драгбол, московская Стрела, киевский Автомобилист ...
    Всё смахивало на халтуру ... Освещение регби сошло на НЕТ, а я отменил подписку 21.12.16 16:58 FLIDTA RISXVA

    • Понятно 21.12.16 18:32 sklaven

    • поднял 26.02.17 14:17 krnr

    • размещу здесь же

    Юность


    1962, №4
    20.09.17 07:48 krnr

    • ап 13.01.22 10:53 krnr


krnr   Ответить 09.01.22 17:52
разложил документы 1963 года. получились такие матчи грузинских команд:

схи
http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/71/1962/all/
http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/71/1963/all/

гантиади:
http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/4072/1963/all/

гпи:
http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/50/1963/all/

университет:
http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/70/1963/all/

исани:
http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/61/1963/all/

krnr   Ответить 03.01.22 09:30
поскольку я начал заводить турниры в базу, у команд стали появляться ссылки на турниры, где они участвовали, например:

http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/52/
http://rugbystat.pythonanywhere.com/teams/50/

в связи с этим у меня вопрос о принадлежности "гантиади". вроде как в 1963м - это гпи + схи (но нельзя сделать, чтобы у двух команд сразу появлялась одна и та же запись), однако в турнире "молодежи грузии":

1. ГПИ
2. Университет
3. Гантиади
. Исани
. СХИ

все 3 команды отдельно!

на первенстве тбилиси 1964 тоже (гпи тут не играл, но выиграл турнир открытия сезона в январе):

1. Гантиади
2. Динамо
3. ТГУ
. СХИ
. Исани
. Локомотив (???)

в 1965м местных турниров не проводится, но гантиади едет в шяуляй (снова гпи + схи?). 1966й пустой, а в чемпионате 1967:


 
1. "ДИНАМО" Тбилиси 5 0 0 167:0 10
2. "Локомотив" Тбилиси 4 0 1 152:27 8
3. ГПИ Тбилиси 3 0 2 80:46 6
4. "Университет" Тбилиси 2 0 3 48:136 4
5. "Кутаиси" 1 0 4 26:95 2
6. "Гантиади" Тбилиси 0 0 5 20:189 0


есть уже отдельно гпи, отдельно гантиади.
    • в общем что это? получается отдельная команда с годами жизни 1963-1969? 03.01.22 09:31 krnr

    • Гантиади

    1963 сборная республики под вывеской профсоюзного ДСО - для участия в ВЦСПС

    1964 остаток сборной = клуб ... 5 лидеров ушли в новый клуб Динамо, куда заранее (конец 1963) обосновалось новое ГПИ

    1965 "де факто" Динамо, но под вывеской профсоюзного ДСО - для участия в ВЦСПС

    1967 - 1973 заводская команда Исани

    1974 экс Динамо - для участия в Высшей лиге

    Потом СК Ивериа 1975-76 и СК Элва 1977-79 (эти СК входили в ДСО Гантиади,
    как Фили в Зенит, Слава в Труд, Авиатор и Автомобилист в Спартак) 03.01.22 11:15 FLIDTA RISXVA

    • значит получается так:

    1962: гпи, схи, исани - отдельные команды
    1963: гпи+схи едут на вцспс как гантиади, а на турнире в декабре выставляют ЧЕТЫРЕ команды по отдельности (гпи, схи, исани, гантиади (гпи+схи))
    1964: все 4 команды играют по отдельности (в январе без исани, в июне без гпи, в ноябре без схи). на этом всё "независимое" закончилось.
    1965: схи прекратили выступать как отдельная команда, гпи едут на "буревестник". динамо сначала играет демо-матч весной с гантиади (прошлогодняя сборная?), а потом под ее вывеской едет на вцспс
    1966: нет, схи не прекратили. весной играют на первенстве тбилиси, гантиади нигде не упоминается
    1967: а, да, всё-таки прекратили. гпи и динамо самостоятельные команды, под вывеской гантиади играет "исани".

    получается гантиади 1963-1964 - это отдельная команда, 1965 - просто "вывеска", 1967-1973 - другая отдельная команда (которая, к тому же лишь отчасти связана с исани 1960-1964). я лучше заведу это именно так, чтобы избежать путаницы (хотя никак ее не избежать). 03.01.22 13:19 krnr

    • 1963 ГПИ и СХИ с'ездили на ЦС Буревестник в Минводы

    Гантиади составили из лучших всех клубов -- эти ребята больше не играли за ГПИ | СХИ | Исани

    Получается, Гантиади отдельная команда

    ВЦСПС 1963 игралось в Тбилиси -- Гантиади ездил в Балтию для подготовки

    Исани существовал с 1959 на заводе -- ещё при Жаке

    Гантиади-сборная их естественно блокировала в годы ВЦСПС --
    ведь Исани тоже СК в среде Гантиади

    Каждый раз "Кума" Лешешин восстанавливал команду --
    но в 1974 заводской стадион захватил Алёша Котрикадзе, открыв там футбольную школу
    и регби на заводе в Исани не стало -- ДСО Гантиади и так имело команду Высшей лиги

    ::: 03.01.22 14:31 FLIDTA RISXVA


krnr   Ответить 01.01.22 09:20
с наступившим новым годом всех!

заалу и немногочисленным забегающим сюда читателям - наилучших пожеланий и новых открытий в этом году.

продублирую сюда свои итоги года. в этом году я взял сразу два рубежа - и 9, и 10 тысяч документов! мне значительно помогли архивом одесской федерации, книгой по истории регби в латвии, так что всего я положил в корзину:

- 177 фото
- 1693 (!) вырезки из газет (много из латвийских)
- 53 - из журналов
- 92 (!) протокола
- 25 программ
- 25 вырезок из книг
и еще 179 разных афиш-наград-прочего

кроме того, я продвинулся с "размечанием" документов, добавил сколько-то новых персоналий, добавил первые турниры 1957, 1959-1962 гг. (чтобы к ним можно было "привязывать" документы).
    • Спасибо за ВСЁ. Навещиваю эту Гостевую ежедневно.
    Чего не хватает – это иконка для полосы | пульта закладок | фаворитов
    вроде этих = https://ru.freeflagicons.com/country/ussr/ = но ОВАЛЬНУЮ 02.01.22 11:52 FLIDTA RISXVA

    • попробовал ... можно и по-лучше

    Скрытый текст


    https://stat.rugby.ge/Q/KRNR/FAV.htm 02.01.22 12:43 FLIDTA RISXVA

    • С новым годом ! Здоровья и успехов ! Спасибо за вашу работу . 02.01.22 17:56 sklaven

    • да, возможно. я как-то равнодушен к фавиконам, обоям, логотипам и т.д. мне всегда как-то больше содержание. 02.01.22 18:52 krnr

    • ДА, содержание БОГ ჻ https://stat.rugby.ge

    ::: 02.01.22 20:41 FLIDTA RISXVA


sklaven   Ответить 02.01.22 17:57
ОТкрытки понравились очень если вы не против я использую .

krnr   Ответить 11.02.21 17:35
нейросеть от myheritage дает невероятно хорошие результаты для дорисовки лиц. да, кое-где выдумывает лишнее, но в целом неплохо. если потом брать и подмешивать с исходником, убирая ненужное, можно вообще хороших результатов добиться

    • сегодня попробовал другую нейросеть - GFPGAN

    04.09.21 12:25 krnr

    • что было бы, если бы "спортивные игры" выходили в 1935 году )))

    25.11.21 14:00 krnr

    • Отлично выглядит . 26.11.21 17:31 sklaven

    • #1 1961 miroir du rugby



    пишет он вскользь по памяти о событиях 1933-1940, но ничего нового. даже ни одной фамилии не приводит! ("а вот динамо и инфизкульт тренировали тренера-футболисты, ничего они в регби не смыслили, не то что мы с политом". ну отлично, а кто тренировал-то? что за возвеличивание инфизкульта? ну работал он там немножко, так по факту команды там и не было толком, а сам он быстро по динамо-локомотивам пошел). 15.12.21 19:27 krnr

    • за деньгами и за бронью - от армии 17.12.21 14:37 FLIDTA RISXVA


FLIDTA RISXVA   Ответить 17.11.21 11:14
второе, цветное, подарочное издание
воспоминаний Гиви Гиоргиевича Мрелашвили
184 страниц A5 формата

https://stat.rugby.ge/Q/TIGNI/MRELASHVILI_A5_FERADI.pdf

приурочено к 60-летию СРГ [Союза Регби Грузии]

1 декабря, в час дня, мемо-доска



откроется на здании "имперского Сокола >> Техникума Физкультуры >> городского спорткомитета",
где состоялось учредительное заседание предшественника союза -- Тбилисской Секции Регби



:::

krnr   Ответить 02.11.21 09:09
в госархиве мариэл купил протоколы первенств рсфср с участием "политехника":

https://rugbystat.pythonanywhere.com/clippings/?source=230

пока только 1975 и 1978, но и остальные выкуплю (в основном там 1980е)

krnr   Ответить 08.07.18 16:50

1923



ну что, будем разбираться с матчем ОФВТ - МРЯК...

итак, что удалось выяснить пока что.

возможные источники:

  • красный спорт (известия спорта) - отсмотрен
  • физическая культура - не найден
  • всевобуч и спорт - не найден
  • спорт (петроград) - не найден
  • к спорту (киев) - не найден
  • красный спорт (киев) - не найден

  • московская правда - есть в РГБ, но не отсмотрена
  • московский комсомолец (юношеская правда) - ???
  • еще что-то??? правда? труд? смена?
  • из РНБ - Физкультактивист : Орган ВСФК СССР и РСФСР. - М. : "Физкультура и спорт", 1923-1931 - но там нет номеров за 1923

    в "известиях спорта" есть программа праздника. регби в ней нет. как, впрочем, нет и пушбола! на 8 сентября назначен день "демонстрации спортивных игр". но не на стадионе моссовета, а на стадионе выставки (крымский мост). как еще можно подтвердить "...на девичке... в сентябре 1923..."?

    при этом http://www.rugby.ru/istoriya говорит, что "23 сентября" (что? праздник уже закончился!), а матч "90 лет регби..." проводили 15 сентября (источник). уже ближе, но в программе - легкая атлетика и футбол среди ВУЗов.


    • • ну что, не нашел я ничего по 1923 пока, зато снова нашел про 1922!


      журнал "зритель", одесса
      1922, #2

      https://vivaldi.nlr.ru/pm000041799/view/#page=10


      еще в 1972 году а.п.старостин говорил, что, мол, примерно в 1921-22 гг на поле ЗКС проходили игры по регби. там же в 1891-1893 гг. играли шотландцы с завода хоппера.

      этот же "рэгби-клуб" не зарегистрировали в 1922 году (почему?): http://www.arran.ru/?q=ru/i201 (оригинал монографии можно получить в библиотеке - https://search.rsl.ru/ru/record/01000655115).

      в отличие от мифического матча 1923 года тут даже счет есть! )) 12.02.20 07:34 krnr

      • пожалуй играли "дворовыми" правилаим, коль одни набрали 2 очка в тайме, а другие 1

      ::: 12.02.20 11:39 FLIDTA RISXVA

      • да наверняка. может быть вообще только голы считали по 1 очку 12.02.20 12:15 krnr

      • Получается 100 лет регби в России будет в 2022 году . Жаль даты матча нет. 12.02.20 14:31 sklaven

      • > Получается 100 лет регби в России будет в 2022 году

      не получается ))) а почему именно с этого матча считать? почему не с 1905? 1907? 1893? там тоже документированные матчи были. хоппер в 1884-1886 - это всего лишь "со слов", но тоже кое что. считать нужно непременно с какого-то числа? даты матча 1923 года мы тоже не имеем.

      если спросить меня, то 100 лет будет 30 мая 2033 года. когда исполнится 100 лет с матча на "динамо". потому что именно он дал толчок появлению новых команд. а всё до этого - баловство. 13.02.20 07:44 krnr

      • Если брать за отчет 1893 год , тогда 100 летие уже прошло 13.02.20 21:47 sklaven



      Russian Information and Review, vol.III, 22.09.1923

      хм... значит все-таки планировали 02.03.21 18:28 krnr

      • но куда интереснее другая находка



      Bryant, Louise. Mirrors of Moscow. 1923

      в главе Trotsky. если что, 3й конгресс проходил в июне-июле 1921 года! 02.03.21 18:31 krnr

      • Выходит в Красной Армии уже играли в регби ?! 02.03.21 18:59 sklaven



      во времена школы вцик, понятное дело, уже играли. призывники в 1940-м играли. а вот что касается 1921-23, то тут только лев давыдыч, да современники могли бы ответить. у нас пока кроме этого пассажа больше ничего нет. 03.03.21 15:47 krnr



      известия спорта, 1922, №6

      окончательно и бесповоротно: "рэгби-клуб", которому отказали в регистрации - это именно яхт-клуб. офвт всегда было сбоку-припеку. 05.03.21 14:08 krnr

      • прошелся по известиям (август-сентябрь 1923):



      здесь не все вырезки, т.к. ничего интересного нет: сначала несколько заметок "давайте проведем...", потом обзоры футбола и легкой атлетики, в конце несколько "мы молодцы". и всё. никаких игр, кроме футбола и баскетбола не дают. в целом абсолютно очевидно, что дата 25 сентября взята совсем с потолка, а в остальном... ну никак не вяжется, что регби попал в программу праздника. да и площадка всевобуча в сокольниках очень далеко от девички. вот если "...матч прошел в то время, когда в москве проходили выставка и праздник физкультуры..." - то это еще хоть как-то правдоподобно.

      15 сентября на выставке матча тоже не могло быть: http://lib.sptl.spb.ru/ru/nodes/2087-zrelischa-1923-53#mode/inspect/page/14/zoom/4 16.08.21 19:18 krnr

      • кальпус 1923 – ветеран по спорту!

      1937 – крыша сбора по регби! на снимке в центре, между НО и ПОЛЯКом



      ::: 16.08.21 22:00 FLIDTA RISXVA

      • если когда-нибудь окажусь в гарфе, ндо пролистать это дело:

      http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=495812&cd=2172406&fond=243&opis=917&delo=67439

      может что-то будет в

      http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=498545&cd=2182663&fond=243&opis=943&delo=758820
      http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=498545&cd=2182663&fond=243&opis=943&delo=759605 24.10.21 09:47 krnr


    krnr   Ответить 15.06.18 13:49
    робкие начала темы про спартакиаду 1928 года:



    разворот журнала "смена". с одной стороны - про регби не пишут. с другой - про пушбол тоже не пишут, но фото красинского точь-в-точь то же, что и в "спортивных играх" позднее. то есть нет основания не верить, что то фото - действительно со спартакиады.

    продолжаем поиски. определенно нужно смотреть "физкультуру и спорт", "красный спорт", "физкультактивист" и "физическая культура". из других изданий, может быть центральные? "вечерняя москва" и "московский комсомолец"? из других городов - журнал "спартак" выходит в ленинграде, ни один "физкультурник..." еще не выходит, самый первый - бакинский - пока еще только приложение к газете "молодой рабочий". вроде еще в этом году в харькове выходил какой-то "вестник фихической культуры" и вроде как одной из команд была сборная украины, но я понятия не имею где этот вестник взять...

    кстати, про пушбол статья "впервые демнострируют новую игру..." вышла в смене в 1925м
      • в спортивных играх (автора не помню, но думаю, что сорокин) пишут, что играли команды москвы и украины (почему украины-то?)

      а вот попалась мне такая болгарская статья (даже источника не знаю):


      и тут - французские профсоюзы. информация в виде "французские команды демонстрировали в 20е гг..." была и раньше. 08.07.18 16:52 krnr

      • Фили ездили на турнир -
      в Варну или Бургас -
      и проиграли румынам 0:26

      Оттуда принесли-бы 10.07.18 13:12 FLIDTA RISXVA

      • в варну. в 1974м. но все равно названия журнала никто не знает. 10.07.18 16:31 krnr

      • В №12 журнала «Физкультура и спорт» за 1928 год приводится программа незачетных соревнований, где в разделе «Спорт-игры» значатся: волейбол, гандбол, ручной мяч, теннис, пушбол. Никакого регби! Но ведь были ещё демонстрации национальных видов спорта! Вот только регби к ним не относится. Не найдёте вы и ни строчки и в многочисленных отчётах. Впрочем о пушболе тоже не писали, а он был! 29.07.18 10:31 krnr

      • насчет французских профсоюзов - вся французская делегация была 26 человек. не хватает-то на 2 команды. 29.07.18 10:32 krnr

      • в это время в ФиС...



      перевод с французского, "...закованные в железо..." - а на снимке-то не амфут!

      29.07.18 12:08 krnr

      • фис №23, 1929

      29.07.18 12:16 krnr

      • за 1930й год ФиС только "буржуазный спорт" упоминает:


      29.07.18 13:47 krnr

      • 5Н 1930 >> http://en.espn.co.uk/scrum/rugby/series/17158.html?template=results
       
      Jan 1, 1930 France 7 - 3 Scotland
      Jan 18, 1930 Wales 3 - 11 England
      Jan 25, 1930 Ireland 0 - 5 France


      *** затем проиграли ОБА
       
      Feb 1, 1930 Scotland 12 - 9 Wales
      Feb 8, 1930 Ireland 4 - 3 England
      Feb 22, 1930 England 11 - 5 France
      Feb 22, 1930 Scotland 11 - 14 Ireland
      Mar 8, 1930 Wales 12 - 7 Ireland
      Mar 15, 1930 England 0 - 0 Scotland
      Apr 21, 1930 France 0 - 11 Wales

      http://en.espn.co.uk/scrum/rugby/series/17158.html?date=21+Apr+1930;template=pointstable

      England 5 -- France, Ireland, Wales 4 -- Scotland 3

      29.07.18 21:14 FLIDTA RISXVA

      08.08.18 21:37 krnr

      • харьковский "вфк" приводит очень подробный отчет - результаты всех матчей. даже единственный (!) источник, который пишет результат матча в пушбол (10:0 победила украина). а вот про регби ни слова! мне кажется это немыслимым.

      последняя надежда - "вечерняя москва" и "труд". но теперь у меня закрадываются огромные сомнения, что этот матч вообще был. 24.08.18 17:09 krnr



      в справочнике чеснокова в программе регби не упоминается 22.05.19 11:31 krnr



      единственное упоминание за весь год в вфк - в вопросе викторины 24.02.21 12:10 krnr

      • ого
      11.10.21 12:00 krnr

      • наконец-то нашел полный скан альбома: https://humus.livejournal.com/7780037.html

      там-то и есть это любопытное объявление. при этом ни слова за весь альбом о регби! или о французской делегации. 11.10.21 12:03 krnr

      • а при этом музей гцолифк утверждает, что это именно французская делегация (включая жана но) привезла регбийный мяч: http://museum.sportedu.ru/sites/museum.sportedu.ru/files/igraem_v_regbi_5.jpg

      и следовательно могла (а может и нет!) провести демонстрационный матч с какими-то советскими физкультурниками.

      если это так, следующий вопрос: и вот жан но остается в москве и 5 лет (!) не может никого заразить идеей "давайте играть в регби!" а потом в 1933м - бац! - и удалось. 11.10.21 12:05 krnr

      • _
      Часть 1 [059 F] >> https://humus.livejournal.com/7777494.html
      Часть 2 [100 F] >> https://humus.livejournal.com/7780037.html



      жан загадка. сколько раз приезжал и оставался? 12.10.21 09:47 FLIDTA RISXVA

      • сверстал

      http://vue.ge/Q/1928_SPARTAKIADA.pdf

      15.10.21 23:17 FLIDTA RISXVA



      жан но был третим на дистанции 200м (на 100м выбыл в полуфинале). про регби пока ни слова.



      спустя 40 лет он в "вечернем минске" вспоминает свой приезд. да, был, бегал. регби никакого не видел. сдается мне, что та фотография красинского фальсификация. и сделана была в тридцатые. 18.10.21 11:41 krnr

      • если когда-нибудь окажусь в гарфе, то искать про спартакиаду надо здесь:

      - http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=495812&cd=2172400&fond=243&opis=917&delo=67652
      - http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=495812&cd=2172400&fond=243&opis=917&delo=67653
      - http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=495812&cd=2172400&fond=243&opis=917&delo=67654
      - http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=495812&cd=2172400&fond=243&opis=917&delo=67657
      - http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=495812&cd=2172400&fond=243&opis=917&delo=67661
      - http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=360&co=498545&cd=2182665&fond=243&opis=918&delo=757115

      в ргаспи есть такие описи: Фонд 537. Красный спортивный интернационал (Спортинтерн) (1921–1937)
      537 1 Красный спортивный интернационал. Конгрессы, коференции Спортинтерна, Исполком, Президиум и Секретариат 1921–1938
      537 2 Красный спортивный интернационал. Переписка Исполкома, Президиума и Секретариата Исполкома Спортинтерна с руководством организаций Спортинтерна 1921–1937 24.10.21 09:46 krnr


    krnr   Ответить 17.09.14 13:03

    1947-1949



    Красный спорт
    Скрытый текст



    в москве??? отборочные игры??? ленинград? каунас? ереван? таллинн? рига?

    ответный матч в баку по словам алиева?

    неужели столько выдумок?
      • Просто: попросим = напишите автору указать источник

      Ереван всегда славился выдумками = даже Шекспир армянин

      По Балтии трудно поверить = им явно не до регби было,
      и в 1960х годах нигде не намекали, что раньше пробовали 18.09.14 10:20 FLIDTA RISXVA

      • Газета занимает весь день, http://issuu.com/chveni-tamashi 18.10.14 21:41 FLIDTA RISXVA

      • тем временем, на сайте ветеранов "буревестника" появился раздел николая клыкова, где он выложил сканы своего дяди - дмитрия клыкова:
      Скрытый текст


      в справочнике зорина-рототаева указывается, что константин березняк пытался создать команду в ростове в 1944м, но получается выставочные матчи были там еще в 1938м! значит их судил максимов, который в своих воспоминаниях упоминает, что до войны судил выставочные матчи в ростове, харькове... кто был инициатором, интересно?

      также получаем подтверждение титула буревестника в 1946-м. сведений о розыгрыша кубка москвы в том году у меня вообще не было. 14.10.16 21:49 krnr

      • НЕ унимаются старые сказочники

      Вот что предявил доктор философии Тактакишвили
      в поддержку "мифа о запрете"

      Предявил в виде застнятого из журнала фото,
      но что-то усердно накрыл


      16.10.16 15:07 FLIDTA RISXVA

      • а причем тут "сказочники"? автобиография написана в 1947м году, еще до - якобы - запрета регби 16.10.16 21:32 krnr

      • Я об авторе статьи, которую предявил доктор Тактакишвили
      Сказал, что сянл из какого-то журнала, НЕДАВНО
      И сам продложает ОХОТНО пропагандировать МИФ О ЗАПРЕТЕ 17.10.16 09:56 FLIDTA RISXVA

      http://trove.nla.gov.au/newspaper/article/206682947

      12 апреля 1946 года австралийская (!) пресса пишет, что команды готовы вернуться к розыгрышу... правда путает кодексы ) 25.04.17 17:01 krnr

      • Для оззи РЕГБИ = ЛИГА, а пятнашку они звали ЮНИОН

      Теги начали чуточку меняться в этом столетии - вследствие глобализации

      + Лига в Австралии - игра трудящегося народа

      Следовательно, оззи подумали бы, что
      и в СССР рабочие играют ЛИГУ, а
      не СВЕТСКИЙ ЮНИОН 25.04.17 20:22 FLIDTA RISXVA

      • В моей личной коллекции ЛЕЛО нарезаны под регби за 1970 - 1992
      Но после издания ЛЕТОПИСИ ни разу не открывал кульки с конвертами

      БИБЛИОТЕКА отцифровала ГОД 1976
      Вспомнил серию ЧТО ТАКОЕ РЕГБИ - де факто перевод ПРОГРАММЫ СОЦ.ИНД за 1975

      Заметил, что в ч3 про МАТЧ ГОРОДОВ 1947 - позабитый снимок
      По одежде ясно, что играют Буревестник - Динамо

      Серия на второй полосе

      ч1 http://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/206163/1/Lelo_1976_N9.pdf
      ч2 http://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/206170/1/Lelo_1976_N12.pdf
      ч3 http://dspace.nplg.gov.ge/bitstream/1234/206181/1/Lelo_1976_N16.pdf

      @ 26.04.17 18:07 FLIDTA RISXVA

      московский комсомолец



      11 июня 1946



      20 июля (перед днем физкультурника)



      что характерно, в огромном номере, посвященном дню физкультурника ни строчки об этом блиц-турнире. всех потряс этот огромный праздник, но никого не потрясли регбисты ))

      игры на первенство и кубок москвы не освещаются. только футбол (летом), волейбол-баскетбол (осенью). гребля, бильярд, бокс и легкая атлетика, даже порой городки. но не регби.

      в 1947м вообще ни одной заметки 10.06.18 09:12 krnr

      вечерняя москва



      12 июня 1946



      заметка практически слово в слово повторяет "советский спорт". однако календарь за 8 июня говорит, что должен был играть спартак. ошибка? и матч со спартаком был назначен на 9 июня 15:30, а с динамо играли 10 июня.

      фотоматериалы и газетные отчеты есть только с матча буревестник-динамо. скорее всего спартак не смог и на следующий день играли с динамо.

      отчетов о чемпионате и кубке москвы-46 в газете нет (((

      21 июня 1947



      11 августа



      бросается в глаза странная схватка. играли 11х11?

      судя по-всему это максимов в белой фуфайке судьи.

      блиц-турниры в 1946 и 1947м прям как на заре в 1934м. сдается мне, после войны играть было некому, связки жан но - бутягин - хайдин не нашлось и число регбистов сошло на нет само собой.

      5 сентября



      счет 71-0 упоминается как ПОСЛЕДНИЙ матч

      18 и 25 сентября



      очень скупо описана поездка на турнир. тем не менее, надо отдать должное, что в отличие от МК дали хотя бы 2 строчки. 10.06.18 13:00 krnr

      число регбистов сошло на нет само собой
      вопреки утверждениям Дайнеко о расцвете 1948 года 10.06.18 15:16 FLIDTA RISXVA

      • сергей чеченков выложил фотографии льва данилова, с подписью "1949". первые две не вызывают сомнения:


      здорово, что есть фото с входа

      а вот дальше у меня вопросы!


      это явно после матча с красной звездой 1940. тот же забор, та же форма.

      а тут совсем интересно:


      больше всего похоже на детский стадион в лужниках и фестиваль 1957 года. но форма! не похожа на уже имеющиеся снимки. единственное мое предположение - румыния-чехословакия. 22.05.19 08:27 krnr

      • ап 11.09.21 12:16 krnr

      1946 – Первенство Москвы 4 команды в 2 круга.
      ?.?.1946 Динамо(Москва) – Буревестник(Москва) – ?:?.
      ?.?.1946 Динамо(Москва) – Спартак(Москва) – ?:?.
      ?.?.1946 Динамо(Москва) – Локомотив(Москва) – ?:?.
      ?.?.1946 Динамо(Москва) – Буревестник(Москва) – ?:?.
      ?.?.1946 Динамо(Москва) – Спартак(Москва) – ?:?.
      ?.?.1946 Динамо(Москва) – Локомотив(Москва) – ?:?.
      Итоги : 1 место – Буревестник(Москва), …

      похоже на правду, но ни одного результата мы так и не знаем. (значит и в цгам-е их нет?)

      Кубок Москвы – ?.
      Товарищеские игры
      Приз открытия сезона. 9.06.1946 Динамо(Москва) – Буревестник(Москва) – 5:3. Стадион Буревестник.
      1.08.1946 Динамо(Москва) – Буревестник(Москва) – 0:19.

      с первым матчем всё понятно, а вот второй откуда? был блиц-турнир на дне физкультурника - https://dl.dropboxusercontent.com/s/2cvcyseus5e7zrm/1946-07-20mk.jpg?dl=0 но это аж на две недели позже. 11.09.21 12:28 krnr

      1947 – Первенство Москвы – 4 команды в 2 круга.
      15.06.1947 Динамо(Москва) – Спартак(Москва) – 22:0.
      ?.?.1947 Динамо(Москва) – Локомотив(Москва) – ?:?.
      ?.?.1947 Динамо(Москва) – Буревестник(Москва) – 8:3.
      ?.?.1947 Динамо(Москва) – Спартак(Москва) – ?:?.
      31.08.1947 Динамо(Москва) – Локомотив(Москва) – 71:0. Малый стадион Динамо.
      ?.08.1947 Динамо(Москва) – Буревестник(Москва) – 4:4.
      Итоги : 1 место – Динамо(Москва), …

      тут всё сходится, только матч с локомотивом (71:0) был последним (вечерняя москва), значит 4:4 был раньше. и почему обязательно в августе? первый матч, например, никак не мог быть 15 июня, вот его счет в красном спорте 29 апреля: https://dl.dropboxusercontent.com/s/ryp9ew3twtv05hn/1947-04-29_krsport.jpg?dl=0
      начинает закрадываться подозрение: а уж не додумывал ли автор даты всю дорогу?

      Кубок Москвы – 1/2 финала 3.08.1947 Динамо(Москва) – Спартак(Москва) – 92:0.
      Финал 10.08.1947 Динамо(Москва) – Буревестник(Москва) – 6:3(3:0). ЦС Динамо. 5.000 зрителей. Судья Максимов. Очки : Иогансон(6) – Курман(3).

      тут всё по красному спорту

      Товарищеские игры – Приз открытия сезона. Приз закрытия сезона.
      Матч 3 городов 15-17.09.1947 г.Тбилиси, стадион Динамо.

      тут ничего интересного - всё по делу из гарф-а. но при этом автора переписывает три абсолютно одинаковых состава динамо! а в протоколах-то они по-разному написаны. да и соперники не в том порядке перечислены. 11.09.21 12:32 krnr

      1948 – Первенство Москвы – ? команд в 2 круга.
      Кубок Москвы – ?.
      Товарищеские игры – Приз открытия сезона. Приз закрытия сезона.

      ну это просто указано на авось...

      1949 – Московский спорткомитет никаких соревнований не проводил.
      Товарищеские игры Встреча регбистов 5 городов

      3.10.1949 СКИФ(Киев) – Динамо(Москва) – 14:12(8:7) Судья Лапшин(Москва). 15.000 зрителей.
      4.10.1949 Буревестник(Москва) – Динамо(Москва) – 0:8(0:8). Судья Боровский(Москва). 12.000 зрителей.
      6.10.1949 Нефтяник(Баку) – Динамо(Москва) – 3:51(0:19). Судья Боровский(Москва). 12.000 зрителей.
      9.10.1949 Большевик(Рязань) – Динамо(Москва) – 0:93(0:39) Судья Боровский(Москва). 12.000 зрителей.
      Итоги : 1 место – СКИФ(Киев), 2 место – Динамо(Москва), 3 место – Буревестник(Москва), 4 место – Нефтяник(Баку), 4 место – Большевик(Рязань).

      понятно, что составы автор перепечетывал из гарф-а (я их тут не привожу для краткости), а вот зрителей "придумал" из фразы: "на всех матчах было 12-15 тысяч зрителей". ну даже по фото видно, что это не так.

      Товарищеский матч 23.09.1949 Большевик(Рязань) – Динамо(Москва) – 19:29. Рязань, стадион Спартак, 1.500 зрителей.

      информация о матче есть, но дата? стадион? похоже в рязанской прессе надо поискать отчет о матче. 11.09.21 12:44 krnr

      откуда | когда появились Штадлер и его список?
      летописец Динамо? по регби или по всем спортам?
      12.09.21 15:42 FLIDTA RISXVA

      • судя по всему работал он в начале нулевых. была команда динамовских историков по разным видам спорта. он занимался регби. с тех пор уехал в канаду и связь с ним потеряна. 12.09.21 21:27 krnr

      • в ту же самую Канаду, но в эпоху Брежнева, пропал
      Яго Гургенидзе, биолог, сын офицера, любитель фотограф, автор этого кадра

      13.09.21 15:39 FLIDTA RISXVA

      • > Заметил, что в ч3 про МАТЧ ГОРОДОВ 1947 - позабитый снимок
      > По одежде ясно, что играют Буревестник - Динамо

      вот уж и правда позабыли мы что-то о нем. а между тем, я даже не знаю каталожного номера на него. у сотскова нет вот этого кадра в книге:



      в нынешнем каталоге ргакфд вообще никаких снимков за 1947 год не значится (и сделан он хуже, чем старая версия).

      12.10.21 11:17 krnr

      • потому что фото вообще вероятно вот с этого матча:
      http://rugbystat.pythonanywhere.com/tournaments/350/1939/431/matches/1938/

      и у дайнеко оно дано рядом с еще одним снимком этого матча: https://dl.dropboxusercontent.com/s/rjhawq7svsvl9sa/1939klykov.jpg?dl=0 (с подписью "из архива клыковых")

      получается, что с одного матча аж три (!) фото есть. то, что команды и стадион (какой?) одни и те же - это не вызывает сомнений. буревестник-локомотив? ну я бы сказал, что в светлой форме динамо, а с литерой м на груди - локомотив. но раз из архива клыковых - получается это буревестник. 12.10.21 11:25 krnr

      • а игрока этого я видел на фото 1946 года в составе динамо:



      и это и есть степан спандарьян, баскетболист и противник врагов революции. 12.10.21 11:58 krnr

      • а с этим другая сложность:



      сотсков в ргакфд находил два каких-то снимка за 1939 год (в книге они не приведены). сейчас в каталоге ргакфд таких нет! (и вообще у них учетные номера поменялись), но есть четыре других фотографа вдовенко: http://rugbystat.pythonanywhere.com/clippings/?source=2&year=1939

      однако же, фото "из архива клыковых" кочуют по редакциям-фрр-журналистам. нужно их опознать!

      (самое верное, конечно, самому ехать в архив и всё узнавать, но мне это невозможно сделать ((( ). 13.10.21 09:08 krnr



      из кутаиси прислали вот такое фото. "чемпион" - отобрали у киевлянина какого-то ? ))) 23.10.21 11:27 krnr

      • раз надпись грузинская – должен быть значок чемпиона по лело

      в том году победил СХ Техникум из села Диди Џихаиши
      (раион Самтредиа - ЖД узел на западе)

      http://lelo.Qaflan.net/Istoria.htm

      по программе, именно их – "Урожай" Самтредиа – направляли на матч городов
      http://rugbystat.pythonanywhere.com/tournaments/428/1949/442/

      пошарил, но в газетах ничего – а люди той эпохи унесли предания на тот свет

      ::: 23.10.21 17:13 FLIDTA RISXVA

      • про киевлян шутка. это вообще значок чемпиона грузии по футболу. 24.10.21 09:44 krnr


    krnr   Ответить 15.10.21 09:16
    Le Monde (Франция): французский предок советского регби
    25.09.2019
    Адриан Пеку (Adrien Pécout)

    На нынешнем Чемпионате мира по регби российских игроков тренирует тренер из Уэльса, однако есть у них и дальний французский прародитель. История началась во времена появления СССР.

    Дело в том, что Жан Но (Jean Nau) был не просто «самым старым французским журналистом в Москве», который работал корреспондентом «Франс-Пресс» и газеты «Экип». «Он обожал спорт и способствовал появлению регби в Советском Союзе», — писала газета «Монд» после его похорон в Москве в июне 1981 года (он ушел из жизни в возрасте 76 лет).

    Иначе говоря, речь идет об истории британского спорта, который продвигался французом, бухгалтером по образованию. По данным Биографического словаря рабочего движения, он отправился в страну Советов еще в 1928 году. Бывшему секретарю отделения Коммунистической молодежи в Нанте тогда было 24 года. Он работал секретарем Красного спортивного интернационала, который занимался координацией деятельности коммунистических спортивных организаций (1921-1937).
    Одно время молодой человек собирался вернуться во Францию. «В телеграмме уточняется, что он собирался уехать из СССР после потери места в Красном спортинтерне, и у него, судя по всему, сложилось не лучшее впечатление о стране», — говорит нам Рашель Мазюи (Rachel Mazuy) из Института современной истории, которой удалось получить доступ к архивам французского МИДа.
    В конечном итоге Жан Но обосновался в стране. Он был дважды женат, в том числе на балерине Большого театра. И постепенно он перешел в журналистику. Когда он подготовил статью для близкого к французской Компартии издания «Мируар дю регби», он уже работал корреспондентом «Франс-Пресс» в Москве. Его статье «Как обстоят дела с регби в СССР» был отведен целый разворот с фотографиями. Журнал представляет его самого как «страстного поклонника регби (…), который заложил основы этого спорта в Советском Союзе».
    В своем материале Жан Но отдает предпочтение хронологическому подходу. Не говоря о сыгранных во времена Российской империи матчах, он напоминает, что «о регби в СССР практически никто ничего не знал до 1930 года». Первая настоящая попытка популяризировать этот вид спорта состоялась в 1933 году. Тогда московский «Динамо» сошелся с командой Института физкультуры по случаю десятилетия спортивного общества «Динамо» (относилось к МВД). «Хотя вокруг этой встречи была развернута активная пропаганда, она стала лишь относительно успешной».
    Год спустя Жан Но взял на себя роль тренера во время поездки в Белоруссию. Он говорит, что собрал московскую команду, которая отправилась помериться силами с игроками из Минска. Как бы то ни было, первый чемпионат СССР стартовал только через два года, в 1936 году. В нем участвовали четыре команды, а победа досталась «Динамо».
    Через семь лет после смерти Сталина и через четыре года после доклада Хрущева о кровавой политике его предшественника, Жан Но допустил серьезное опущение в своей истории. Он объяснил спад популярности регби Второй мировой войной, и ничего не говорил о последующем периоде. Но именно в те годы Сталин ввел запрет на этот буржуазный спорт. (пеку, откуда источник?)
    При Хрущеве у регби открылось второе дыхание. Опять-таки, при помощи французов, утверждает Жан Но. В 1957 году в Москве прошел Всемирный фестиваль молодежи и студентов. «Французские представители Спортивной и гимнастической федерации труда выступили в организационном комитете настоящими адвокатами регби, подчеркнув его характер как полноценного, воспитательного и коллективного спорта. Им удалось внести его в число принятых на фестивале спортивных дисциплин». На мини-турнире призовые места достались командам Румынии, Чехословакии и… Уэльса, в которой было «много легионеров».
    Эта вышедшая в 1960 году статья завершается такими словами: «Советские регбисты смогут прекрасно проявить себя в международных встречах с румынами, поляками и чехами, после чего они могут померяться силами с французами и британцами».
      • придется искать...

      UPD: почти нашел. #1 1961 miroir du rugby

      15.10.21 09:16 krnr

      • раз прогуглил и выяснил, что
      исчез из СССР в 1939 и вернулся после 1953

      где обитал и чем занмался в период 1940-53?
      партизанил? сотрудничал?

      ::: 15.10.21 21:44 FLIDTA RISXVA

      • на самом деле это прекрасно объясняет почему у нас регби развивалось ТАК.

      в 1928м он приезжает в составе делегации, показывают демонстрационный матч (с кем? с нашими физкультурниками очевидно. готовил их опять козлов?). однако вскоре его исключают из коминтерна (почему?) и он возвращается во францию. в россии в этом время НИЧЕГО с регби не происходит. вроде бы в 1930м в инфизкульте изучают регби, но никаких игр.

      в 1932м жан возвращается (теперь как корреспондент?), идет работать на завод динамо (зачем?), тут же капает всем на мозги "давайте регби", появляется статья в вечерней москве и план на следующий год показать демонстрационный матч. и завертелось 17.10.21 15:32 krnr

      • Красный спортинтерн ликвидировали как раз после 1937,
      а корреспондентом вернулся при Никите

      Поэтому спросил, где был 1940-56

      ::: 17.10.21 19:05 FLIDTA RISXVA

      https://maitron.fr/spip.php?article123726

      здесь тоже период опущен, зато есть ссылка на биографию его отца, который был лидером компартии в нанте и был арестован во время войны. вероятнее всего сын тоже был в среде французских коммунистов. 17.10.21 20:46 krnr

      • погуглите. что помню: во времена хрущёва был в почете. сам никита просился на интервью. работал в москве корреспондентом, жил с сыном от первого брака - имени не помню 17.10.21 21:41 FLIDTA RISXVA

      • в РГАСПИ есть фонд 537 Красный спортивный интернационал (Спортинтерн) (1921–1937) 1921–1938

      описи:

      537 1 Красный спортивный интернационал. Конгрессы, коференции Спортинтерна, Исполком, Президиум и Секретариат 1921–1938
      537 2 Красный спортивный интернационал. Переписка Исполкома, Президиума и Секретариата Исполкома Спортинтерна с руководством организаций Спортинтерна 1921–1937

      вот там надо искать следы 19.10.21 18:49 krnr

      • из франции пишут, что по дневнику писателя Жана-Ришара Блоха тот встречался с французскими журналистами в москве в 1943 (!) и жан но был среди них.

      пока 2 профессора из трех удивлены, что он вообще возвращался во францию, т.к. считали его уехавшим навсегда.

      лядумег в 1934м встречал его (с нашими знакомыми - полляком и распевиным):


      и французские боксеры в 1937м:
      19.10.21 19:06 krnr


    krnr   Ответить 16.10.21 22:31
    https://rusbibliophile.ru/netcat_files/95/86/Fizkul_tura_proletariata_titul.jpg

    собецкий в 1925 г. в сборнике упоминает регби "хорошая игра, но у нас не практикуется". жаль, что полный скан я пока не нашел. но картина вырисовывается: попробовали, не понравилось, будем ждать жана но, пока не приедет и не покажет как правильно играть... ))

    krnr   Ответить 16.10.21 22:20
    про фестивали.

    https://b.itemimg.com/i/86267104.0.jpg?1

    василий захарченко (главный редактор "техники молодежи") был в бухаресте в 1953 и по итогам написал даже книжку. ну и пара строчек там посвящено, мол, "не участвовали, но видели. интересно".

    krnr   Ответить 11.10.21 19:21


    редкий случай статьи в духе "регби запретили... космополитизм...". хотя тут, собственно, ничего про регби и не говорится.

    krnr   Ответить 10.10.21 15:20
    красный спорт 1937 г об аресте черняка:

    http://museum.sportedu.ru/sites/museum.sportedu.ru/files/prikaz_v_gazete.jpg
      • арона иттина расстреляли 20 сентября за «участие в антисоветской диверсионно – террористической организации» . первый раз его арестовали еще в 1929м, а вот теперь степан спандарьян не упускает возможности пнуть коллегу (но доценту крадману ничего не будет). 10.10.21 16:04 krnr


    Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 »